Wenn Vorstellungen drohen zu zerplatzen ....

Gestern hab ich in meinem anderem Blog darüber gewettert. Was der Junge im türkischen Gefängnis und seine Eltern hier in Deutschland aushalten müssen, kann wohl nur der nachvollziehen, der in so einer Situation schon mal gesteckt hat.

Doch der Junge steckt nicht in einer Situation, sondern in einem Gefängnis und wohl in der schwierigsten Lage seines Lebens. Mit 15 Jahre Haft - so sagte ein türkischer Jurist - kann er bei dem Vergehen rechnen.

Das Vergehen?

Ein Vergehen, worauf 15 Jahre angemessen sind? Was bekommen die Kinderhändler, wenn sie geschnappt werden. Was haben die zu erwarten, die als Pädophilen-Ring aufgeflogen sind? Die, die die Würde vieler kindlicher Seelen so schwer verletzt haben, dass man davon ausgehen kann, dass sich nur sehr wenige von ihnen davon erholen. Wird die Seele eines Menschen durch andere Selbstsüchtige ausgebrannt, dann haben sie mehr als die Würde verletzt.

Ich ziehe nur einen Vergleich zu den wirkliche schweren Verbrechen um mir das Vergehen des Jungen noch einmal klar zu machen.

Doch dieser Junge soll nach türkischem Recht in die Kategorie - schweres Verbrechen - geschoben werden.

Eine deustche Juristin traf gestern nach meinem Ermessen den Nagel auf den Kopf. "Der Junge wird für ein Exempel mißbraucht" so die Juristin. "Die Touristen haben die türkischen Moralvorstellungen schon zu sehr aufgeweicht. So darf das nicht weiter gehen" und daraus folgt ein Exempel, wofür der Junge gut zu gebrauchen ist.

Zwischen Moral und Moralvorstellungen liegt ein großer Unterschied. Wer moralisch handelt, verletzt niemals die Würde des anderen.

Anders ist es mit den Moralvorstellungen.

Eine Vorstellung ist ein Gebilde im Kopf, dass oft fern der Realität ist. Wird diese Vorstellung von außen jedoch erschüttert, dann kann man mit einer ausgeprägten Aggression rechnen. Hinter den Moralvorstellungen verbergen sich eine Reihe von Regelmechnismen, die den Menschen besser kontrollieren sollen. Es geht dabei um eine Sicherung einer Machtposition.

Der Junge und seine Famile spüren jetzt die Aggression, weil er nach türkischem Recht die türkische Moralvorstellungen verletzt hat.

Die deutsche Regierung - sie will den Jungen jetzt ja rauspauken - das wird noch ohne Aggression über die Bühne gehen. Ein Grollen ist schon zu erkennen...
LaWe
Störgröße - 26. Jun, 20:40

Es ist ja auch nicht verboten vor dem Winken mit dem Moralfähnchen den gesunden Menschenverstand zu benutzen

Lange-Weile - 27. Jun, 17:59

Spiel und Staat

Hallo Stör,
das wäre angebrachter gewesen. Doch nun stecken sie schon zu tief in der Situation drin, haben sich öffentlich sehr weit auf dem Fenster gehängt. Sie verlieren ihr Gesicht, wenn sie jetzt nachgeben würden.

Dahinter steckt ein gewissen Fanatismus, d.h. der Fokus ist nur auf eins gerichtet - auf ihre Moralvorstellungen, die - im internationalen Maßstab - schon mehr als überholt ist.

Wenn die Mutter des Mädchens klug ist, dann zieht sie die Anzeige zurück. Damit schützt sie ihre Tochter mehr als sie es jetzt zu tun glaubt. Die Anzeige führt für das Mädchen zu nichts und wenn es tatsächlich zu einer Verurteilung kommt - gemäßigte 8 Jahre wurden dem Jungen in Aussicht gestellt - das könnte bei dem Mädchen große Schuldgefühle auf Dauer erzeugen. So sehe ich es.
Sie wollte doch nur spielen und nun wird daraus ein Staatsakt mit schweren Folgen für den Jungen.

Ich hoffe, der Junge hat starke Nerven und besinnt sich auf seine Kraf, die er wohl noch brauchen wird. Und ich hoffe, er kann sich mit der momentanen Situation arragieren.

Dir noch einen schönen Abend

Gruß LaWe
creature - 26. Jun, 20:46

wie der name schon sagt, vor-stellung.
und wo wird etwas davorgestellt?
da ist das leben mit seiner lebendigkeit, davor wird sie gestellt, damit sichern die halbtoten und zombies ihr reich ab!

Lange-Weile - 27. Jun, 18:03

Wenn es knallt und zischt

Hallo Creature,

das ist ein Verhalten, wie es im Buche steht. bevor Vor-stellungen in den Köpfen einzustürzen, stürzt eher die Welt ein, bzw. sie lassen sie einstürzen. Die Leidtragenden sind die, die diesen empfindlichen Punkt der irrationelen Vorstellung - man kann sie sich als Ballon vorstellen - berühren und dabei die Luft raus lassen.

Gruß LaWe
Lo - 26. Jun, 21:35

Tolle Moral

Minderjährige zwangsweise zu verheiraten
und dann diese Geschichte...
Sie machen es einem wirklich nicht leicht,
sie in Europa willkommen zu heissen.

Lange-Weile - 27. Jun, 18:15

auf den Punkt gebracht

Hallo Lo,
du hast es auf den Punkt gebracht. Das moralische Gesetz bedarf dringend eine Überholung.
Auch hier in Deutschland haben sich Dramen abgespielt.Betroffen waren die Mädchen und Frauen, wenn sie sich dem Familiendogma nicht mehr unterwerfen wollten.
Ich erinnere mich an eine Hinrichtung, die noch gar nicht so lange her ist. Zwei Brüder lauerten auf Beschluß der Familie ihre Schwester auf und was dann geschah sah jeder dann später im Fernsehen.

Dir einen schönen Abend

Gruß LaWe
pseudophilosoph - 27. Jun, 18:18

wenn der Tatbestand so ist wie er in den Medien dargestellt wird: "nur geschmust" etc ... gebe ich euch Recht. Aber es kann ja auch sein, dass er sie wirklich verführt und vergewalltigt hat, um das zu klären gibt es die Verhandlung. Darum warte ich mit einer Bewertung bis die Fakten geklärt sind, anstatt einer Bildschlagzeile zu folgen.

Lange-Weile - 27. Jun, 21:04

Objektivität

Hallo Pseudo Philosoph,

der Tatbestand kann auch geklärt werden, wenn der Junge zu Haus ist. Wenn er in Deutschland ist, ändert das an den Tatbestand nichts.

Ich sah den türkischen Juristen und hörte nicht nur was er sagte, sondern auch, wie er es sagte. Seine feurige Leidenschaft die alten überholten Wertvorstellungen von Moral vor der Welt zu schützen, war nicht zu übersehen bzw. zu überhören.

Nur darauf - auf diesen Eindruck - basiert mein Eintrag hier im Blog. Dem Mann geht es nicht um Recht, es geht ihm darum, dass er recht hat. Dahinter verbrigt sich eine diffuse Angst. Eine Angst, die befürchtet, dass die Ideale dem Leben nicht mehr standhalten. Darauf wird mit Aggression reagiert und schließt jede Objektivität aus.

Natürlich werte ich auch mit meiner Leidenschaft - einer Leidenschaft als Mutter. Wäre mein Sohn in den Händen der türkischen Gesetzgebung, könnte ich keine Nacht mehr ruhig schlafen. Die Eltern gehen gard mal durch die Hölle.

Das Mädchen? Muß der Junge für Jahre hinter Gitter, dann wird sie auch keinen Frieden mehr finden.

Das internationale Ansehen der Türkei leidet ebenfalls. Und das ergibt sich nur daraus, wie die Türkei sich in diesem Fall und der Familien gegenüber verhält.

So wie es aussieht, gibt es hier nur Verlierer.

Gruß LaWe
pseudophilosoph - 28. Jun, 01:34

Ich hab den Juristen nicht gesehen und ich glaub deinen Auführungen.

Aber dein erster Satz:

der Tatbestand kann auch geklärt werden, wenn der Junge zu Haus ist. Wenn er in Deutschland ist, ändert das an den Tatbestand nichts.

ist falsch. Das ist U-Haft. In Deutschland lässt man einen Mörder oder Vergewaltiger auch nicht frei rumlaufen wenn nicht geklärt ist, dass er wirklich der Verbrecher war ...


Im Grunde teile ich ja eure Meinung, ich versuche aber bei solchen Diskussionen auch Argumente der Gegenseite einzubringen, damits nicht zu einseitig wird ;9
Lange-Weile - 28. Jun, 12:15

alte Eindrücke werden durch neue geweckt..

Hallo Pseudo Philosoph,

danke für deinen aufschlußreichen Link "Auch in Deutschlang droht Strafe". Er ist sehr nüchtern und sachlich geschrieben und läßt meine Emotionswellen wieder etwas ruhiger werden.

Doch durch viele Informationen über türkische Methoden - z.B. wie in den Familien die Töchter behandelt werden, oder wie auf welche Weise sie manchmal ein Leben lang verfolgt werden, sitzen tief in meinem Bewußtsein und haben diese Geschehnisse als großes Unrecht dort abgespeichert.

In solchen Fällen - wie im Fall Marco - schlagen die alten Eindrücke wieder hoch und wirken stark in die Objetivität hinein.

Der türkische Jurist und Sprecher hat diesen Eindruck noch verstärkt, weil er eine große Verbissenheit mitschwingen lies - also auch nicht ganz emotionslos.

Deinen Link hab ich in meinen Text mit verarbeitet, werde deinen deshalb löschen.
Er zieht sich als langes Band mitten durch meinen Blog.

Gruß LaWe
Chinaski - 27. Jun, 19:18

Dieses Land darf einfach nicht in die EU und diese Sache hier ist nicht mal ein Hauptgrund meiner Argumentation. Die ist nämlich einfach nur Absurd. In ein Staat in dem die Laizismus seit über 40 Jahren nur durch die strickte und agressive Überwachung der Armee am Leben zu erhalten ist, läuft etwas an der Basis falsch. Das ist verdammt gefährlich. Im Iran werden die Leute dazu gezwungen kopftuch zu tragen aber die Frauen dort missachten die Gesetze sobald sie es können, die Iraner gehen nur noch zu 7% in den Moscheen, in der Türkei, in ein angeblich laizistisches und demokratisches Land gehen über 65% zur Moschee, sie tragen Kopftücher aus freien Stücken obwohl sie dadurch im öffentlichen Leben probleme bekommen könnten.. nicht dass ich sowas prinzipiell ablehnen möchte, nein, aber es ist definitv ein Trend, in der Türkei wird die Demokratie mit Peitsche und Panzer vor einer agressiven Art des Islam geschützt. Wielange kann die Armee draufschlagen? wie lange kann diese grosse Masse unter dem Teppich gekehrt werden? Diesen Mienenteppich sollte sich Europa nicht nähren bis die Mienen geräumt sind.

In dieser Sache kommt wieder diese unflexibele, dumme und fundamentalistische Mentalität zum Vorschein wobei ich die Mutter dieses Mädchens ebenfalls nicht verstehen kann. Wieso beendet sie die Scheisse nicht? glaubt sie etwa wirklich ihr Kind wurde vergewaltigt?

Lange-Weile - 27. Jun, 21:17

haltlose Ideale

Hallo Hank,

du hast mir aus dem Herzen geschrieben. Es trifft all meine Eindrücke, die sich bei mir durch Vorfälle wie diese imer wieder aufgebaut und bestätigt haben.

Hatte sich meine Ansicht zu dem türkischen Moralvorstellungen - die sich nur aus dem Bauch heraus entwickelte - etwas entschärft, dann geschah wieder etwas, was mir fast die Füße weg haute.

Ich erinnere mich noch an die Hinrichtung eines jungen Mädchens. Sie wurde von ihren Brüdern hingerichtet - auf Beschluß der Familie. Der jüngste Bruder mußte den tödlichen Schuß abgeben. Ne..ne .. sie gehen über Leichen, wenn die haltlosen Ideale auseinanderzubrechen drohen.

Die Mutter des englischen Mädchens? Hält sie weiter daran fest, dann macht sie ihre Tochter mitschuldig, weil sie das Leben für den Jungen für die nächsten 20 zerstört hat.

Naja - ich weiß warum ich nie in die Türkei fahren werde.

Gruß LaWe

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